neni to uz trochu monotonni s tema potratama? a navic lehce off topic? svoje vzajemny nazory znate a jeden druhyho stejne nepresvedcite...
ceska politika se otrasa v zakladech, obama dneska odpiskal radar, ale tady frci furt dokola interrupce.
Doporučuji přečíst výroky pana Xchickoxe v diskusi bez cenzury, se o potratech rozepsal více. Pan Brcko zase tvrdí, že Bible je kniha s hrubkami apod.
No já bych pokud nejde o oficiální vyjádření byl hodně opatrný s tím s čím souhlasí pan Šmucler Ciniku, bez věrohodného zdroje je to od tebe jen účelová manipulace...
Jenomže tady jde o to, že nejsi žena, ani psycholog, a nemůžeš být objektivní co se týče tohoto problému, jak všichni ví zarytými zastánci kriminalizace potratů jsou malé skupiny, většinou radikálové, jsou vyjímky jako třeba Polsko nebo Irsko nicméně jsou to opravdu vyjímky, a není to příklad vyspělé demokracie. V kriminalizaci není řešení.Potraty se pak přesunou do ilegality a přesná čísla úmrtí se nikdy skutečně nezjistí.
Juniper: klidně bych v referendu hlasoval pro zákaz potratů, přesně tak jak to zdůvodnuješ: (Věda o kterou se stát opírá nikdy nemůže předběhnout víru, ani dosáhnout jejího poznání Pravdy o člověku samotném. Věda se bude vždy opírat jen o hmotu, ale člověk není jen hmota, je něco mnohem vyššího, co věda nedokáže přijmout, a stát už vůbec ne).
ale pochybuji, že nakonec se to neobratí, i proti tobě, protože otvíráš pandořinu skřínku, a nakonec i protebe postaví hranici...
Cinik: znovu manipulace, pan šmucler, přece nemá problém v tom, že je to zabití, nikoli vražda, tedy nikoli dva pohledy na jeden svět, ale dva naprosto cizí světy...ono to totiž pak už nevyzní jako problém morálky, do kterého se to chce nasoukat, ale pouhý problém definic, kvalifikace a vymezení...
to Juniper: Je třeba respektovat svobodu všech, tak jako máme státní zákony, které respektují svobodu náboženstkého vyznání je třeba respektovat právo ženy na Potrat, Pan Šmucler to řekl trefně.Není podvodem na ženu, žena která se rozhodne pro potrat volí menší zlo a to jestli trpí menšími nebo většími psychickými poruchami je jednak indivudální, a pak to nemusí být vůbec pravda. Potratem lze ukončit např. trauma ze znásilnění a pod. Je to složitá situace, věc každé ženy a kriminalizace je v dnešní době krok zpátky, který není přijatelný pro moderní demokracie. Ano moje máma mohla rozhodovat,… Zobrazit více
Ano přesně slovy pana Šmuclera tak jak je to v České republice je to optimalni a není na tom co měnit.Připomínám, že pan Šmucler je lékař, pan Pospíšil NE.
Uvědom si že Církev je v otázce života mnohem dále než všechny státní zákony. Věda o kterou se stát opírá nikdy nemůže předběhnout víru, ani dosáhnout jejího poznání Pravdy o člověku samotném. Věda se bude vždy opírat jen o hmotu, ale člověk není jen hmota, je něco mnohem vyššího, co věda nedokáže přijmout, a stát už vůbec ne. I potrat sám o sobě je obrovský podvod na ženu, která trpí po potratu psychickými poruchami mnohem víc než při těhotenství. O tom ale vědci nechtějí slyšet. Uvědom si také že i tvá matka se rozhodovala v době těhotenství jestli budeš žít, nebo skončíš někde v koši.
Pan Šmucler je zubař a jak jsem řekl níž, není to otázka znalostí a profese, ale jen a pouze morálky. Pan Šmucler souhlasí s tím, že interrupce je zabití člověka, jen s tím prostě nemá problém. Mohl bych jmenovat spoustu velkých lékařů na své straně: Lejeuna, Šipra, Tošovského a podobně... :-)
Jinak dříve diskutované video je ještě k nalezení na youtube.
http://www.youtube.com/watch?v=0W6XKBWk-lI
Na zábavu asi nee, byla sem tedď furt o víkendech pryč a mamka mě už nepustí. Navíc v pátek deme s Jirkou na oslavu Terezky Ušalové, takže nestihnu ani spolčo S:)
držím palečky moc moc moc moc moooc!!!! :o) :o) :o)
Navíc znova podotýkám Ciniku, že tvůj názor nesdíli všichni křesťané a ani všechni katolíci. Je to jen v rovině názoru, jakékoliv snahy různých skupin v oblasti omezení dostupnosti antikoncepce a práva ženy ve složitých životních situací na potrat jsou nedemokratické. Zdravotní politika EU v tomto hovoří jasně stejně tak jako drtivá většina občanů a zemí EU, kterým ty svým radikálním postojem se snažíš omezit jejich práva.
Poviností každé demokratické země je dbát na práva občanů dané země. To co píšeš je v rozporu s vědeckým pokrokem. Zákon ČR hovoří jasně a ten jsi povinnen zase respektovat ty a pokud vím tak žijeme v zemi, kdy názory skupinky HPŽ a pod moc neznamenaj, navíc jde o společnost, která se pohybuje na hraně zákona. Plus někteří její podporovatelé či sympatizanti omezují práva občanů ČR. viz např. Halík před nemocnicí v brně. V případě potratu nelze srovnávat s vraždou a už vůbec ne podporovat legislativní zákaz.
Poviností státu vůči církvi není vůbec nic, a už vůbec ne vůči skupinám jako je pro…
Zobrazit více
tak s tim pocitame uz mesic....ale pak ta skola.... 8-p
Žasnu, žasnu, žasnu... jak mají mladí, kterým je trošku přes 20 let naprosto přesné pojetí doby před r. 1989 a jak tito lidé, kteří se zde hlásí jako "mladí křesťané" zde uzurpují právo na vraždění nenarozených dětí - propánakrále... já měl za to, že se tady registruji do skutečně křesťanského portálu a ne mezi ateisty... to máme vážně v ČR tak málo dobrých kněží, kteří tyto mladé de/formují v pohledech na základní Boží pravdy??? 8-p
xchickox007 mne skutečně "překvapil"... ztotožňovat zákony pochybné lidské demokracie a církev... tak na tohle musí být dost silný žaludek... a smysl pro…
Zobrazit více
a jsou u nás hody takze 17. a 18.9.2009 doufám, ze v sobotu dojedete na zábavu. S:)
cau decka, takze zitra delam prijimacky tak mi prosim drzte moc palce O-)
To Juniper: I když je dítě závislé na životě matky, pokud je v jejím lůně, nikdo nemá právo sahat na jeho život. Plně respektuji učení Církve, i mimořádné události jako když dítě ohrožuje život matky a je třeba jednat.
Respektuj, ale nenuť ho jiným tudíž zákaz potratů do demokratické země v legislativě nepatří. Já respektuju tvůj názor, že s potraty nesouhlasíš a že je přirovnáváš v vraždě.Já s nimi taky nesouhlasím, ale vím že jsou situace kdy v rámci zdravotního stavu matky nebo jiných specifických případů je třeba potrat povolit, a vůbec nic na tom nemění, že 2% lidí v ČR má jiný názor.…
Zobrazit více
Nikdo zde nepřirovnává potrat k vraždě, potrat JE vražda. Proto je povinností každé země je zakázat a stíhat jejich pachatele. Proto země, které potraty povolují, jsou barbarskými zeměmi zla.
Jak napsal Jan Pavel II.: "Právo na život není jen otázkou světového názoru, náboženství, ale je právem člověka, jeho nejzákladnějším právem. Nadčasovým znakem úrovně civilizace, všech kultur, je její vztah k životu. Civilizace, která odhazuje bezbranné, si zaslouží, abychom ji nazvali barbarskou. I kdyby měla výborné výsledky hospodářské, technické, vysokou úroveň umění i vědy."
Jinak učení církve nerespektuješ, protože církev vyžaduje zákaz potratů a exkomunikuje ty, kteří umožňují zákony, které potraty zakazují, rušit, či brání v jejich nastolení.
Zato Topolánek je vážně hvězda .... :-b
Topolánek si aspoň na nic nehraje a drží slovo. Když řekl, že odejde z čela strany, tak prostě odchází narozdíl od Paroubka . . .
Podle mého názoru někteří tzv. "bojovníci" proti potratům svým vystupováním situaci ještě zhoršují! Viz pravoslavný kněz před porodnicí...nevím teda jaké on vidí řešení v tom co dělá.