Příspěvky

Přidej svůj příspěvek se štítkem #mše


Chinchulín

A proč by měla? Já si zjišťoval na začátku jestli to je nějak povinné. Nic jsem o tom nenašel.

dromedar

1. Protože tak velí aktuální celocírkevní kampaň, chcete býti dobrým mainstreamovým katolíkem a dobrý mainstreamový katolík projevuje svou dobrost a mainstreamovost alespoň minimální vnějškovou účastí na každé celocírkevní kampani.

2. Protože je to klíčový koncept probíhajícího pokusu o posun v sebepochopení církve a kdo neposouvá ani posouvání nebrání, tím je posouváno.

Zobrazit 6 komentářů »
jsuc

To jestli to je či není mistrovské dílo, neumím posoudit, moje poznámka se toho ovšem netýkala.
Napište tu recenzi a pošlete ji do Salve nebo Perspektiv.

dromedar

Žádnou recenzi psát nebudu. Jednak by to z hlediska akademické souměřitelnosti s autorem bylo směšné, jednak ani kloudnou recenzi napsat neumím. Mou doménou je tlachání v internetových komentářích.

Zobrazit 30 komentářů »

https://zenit.org/articles/text-of-vatican-document-on-sign-of-peace-at-mass/
6 c) "In any case, it will be necessary, at the time of the exchange of peace, to definitively avoid abuses such as: ... the introduction of a “song for peace”, which is non-existent in the Roman Rite."

Znám jenom jedno místo, kde tenhle "abuse" žije, a patrně je to pietně opatrovaný plod práce samotného P. Reinsberga :)
#liturgie #mše #pozdravení+pokoje

Napsat komentář »
Jan Škrášek

U jezuitů jsem teď na studenstké slyšel eucharistickou modlitbu, kterou jsem v zivote neslysel. Rozhodne to neni ta z tech 4 hlavnich. Ale bylo to ctene a rozhodne na odpovidajici urovni, takze spokojenost.

dromedar

Velmi pravděpodobně to byla některá z plně oficiálních eucharistických modliteb z dodatku k misálu.

Mikina

v počátcích křesťanství se při mších improvizovalo, ale v počátcích křesťanství taky vznikaly třeba bludy. Neodvažovala bych se to dávat do přímé souvislosti, na to nemám vzdělání :) ale myslím si, že právě tím, že se jednotlivé církve vyvíjely samostatně, docházelo k různým nedorozuměním... proto si myslím, že ujednocení, i v oblasti například liturgických modliteb, je na místě a jak jsi řekl, určité změny alespoň "legalizovat" :))

pavel-v

Ratzinger o tom píše v Duchu liturgie - píše, že se to NIKDY nedělo jako dnes - i prvotní křesťané vycházeli z židovské liturgie, která byla pevně daná. A dokud nebudeme liturgii brát jako nám danou, ale jako něco, co si sami můžeme vymýšlet a libovolně upravovat, nemůže to být liturgií Boží církve. Ratzinger i přímo zmiňuje, že by těch pár míst, kde se dnes při mši improvizovat dá (a není to před otčenášem ani před Agnus Dei!) by improvizaci zakázal taky, respektive že se to jednou určitě stane.

Já s ním souhlasím všemi deseti.

pavel-v

Misál říká, pokud si dobře pamatuju, že upravovat se může jenom 3. typ úkonu kajícnosti, že se může krátce (!) zaimprovizovat uvedení do mše po úvodním pozdravu a že mohou být ohlášky před požehnáním.

pavel-v

(Tím prvním příspěvkem neříkám, že v prvotní církvi byly všechny liturgické texty dané, ale že první křesťané přijímali liturgii v tom duchu, že ji netvoří oni, ale je to něco, co obdrželi.)

dromedar

@Mikina: Bludy vznikají stále a vznikat budou, dokud budou teologové. Protože hledání v neznámých končinách vede nutně i k bloudění.

To, aby se jednotlivé církve vyvíjely do jisté míry samostatně ("samostatně" neznamená bez vzájemných kontaktů na různých rovinách), je podmínkou životaschopnosti církve. Velká přísně centralizovaná a unifikovaná organizace není životaschopná.

@pavel-v: Bohužel jsem zmiňovanou knížku četl jen jednou, dost dávno a ne dost důkladně, takže nemůžu být plnohodnotným partnerem v rozhovoru o tom, co Ratzinger. Dovolím si ale vypíchnout v posledním komentáři zmíněnou diferenci mezi "liturgie jako něco, co je nám předáno" a "všechno do posledního puntíku je předepsáno v misálu".

pavel-v

Ale Misál přece nabízí často mnoho možností, tak proč je nevyužít? Ale to je bohatství liturgie, a ne nekontrolovaná kreativita, o které jsi napsal článek (a díky za něj!). Při různých příležitostech se dá vybrat z různých čtení, existují 4 eucharistické modlitby -- mimochodem, proč ty (aspoň podle mě) nejpěknější, tj. 1 a 4, jsou málokdy slyšet? :( -- v neděli se může použít asperges atd. atd. Prostě, co jsem měl možnost pozorovat, tak ty všelijaké improvizace mešních modliteb jsou šíleně rušivé a v podstatě se u nich přestávám modlit, i když bych chtěl...

pavel-v

Nebo je snad vlastní vymýšlení mešních textů důsledkem toho, že kněz u vyčerpal všechny možnosti a variace Misálu? :)

dromedar

Nikdy jsem se na to žádné pomazané hlavy neptal, ale předpokládám, že popudem k improvizovaným úpravám mešních textů je nejčastěji pocit, že texty nejsou pro posluchače dostatečně přístupné a/nebo oslovující, a je potřeba narušit stereotyp nebo nesrozumitelný text "předžvýkat".

pavel-v

Tohle mi byla proti srsti už v době, kdy pro mě byly mešní texty velkou záhadou.

dromedar

Mně ne. Svého času (cca 15-18) jsem to oceňoval a kněz, který mešní texty sem tam "nevylepšil", mi připadal jako bezduchý zkostnatělý suchoun.

Zobrazit 12 komentářů »

Fotky Přidat fotky »


Akce Přidat akci »

11. 6. 2022 Festival rodin
Nové Hrady
21. 9. 2019 Poděkování za první rok kněžství v Rokytnici nad Jizerou 21. 9. 2019
Rokytnice nad Jizerou
5. 8. 2019 Mše sv. za padlé vojáky v zahraničních misích
Rajnochovice
16. 7. 2019 Pouť k Panně Marii Karmelské
Žlutice
30. 6. 2019 Slavnostní MŠE - Missa Absque Nomine
Toužim
5. 5. 2019 VOJENSKÁ MŠE SV.
Plzeň
23. 9. 2017 Setkání modlitebních společenství
Prostějov
27. 8. 2016 POUŤ RODIN K BRÁNĚ MILOSRDENSTVÍ na Svatém Hostýně
Chvalčov
21. 5. 2016 DĚKANÁTNÍ POUŤ ZA OBNOVU RODIN A KNĚŽSKÁ POVOLÁNÍ
Olomouc
30. 4. 2016 POUŤ TATÍNKŮ A DĚTÍ KE SVATÉMU JOSEFOVI DĚLNÍKOVI
Dub nad Moravou
19. 10. 2015 Mše za Provozně ekonomickou fakultu MENDELU
Brno
29. 8. 2015 Arcidiecézní pouť rodin a učitelů na Svatém Hostýně
Chvalčov
22. 9. 2014 Veni sancte
Olomouc
20. 9. 2014 Veni sancte
Olomouc
16. 5. 2014 Animovaná mše: Nezabiješ s Janem Špilarem
Vranov
26. 4. 2014 Děkanátní setkání mládeže
Bukovany
4. 4. 2014 ANIMKA: Cti otce svého s Honzou Pacnerem
Vranov
7. 3. 2014 Animka s Markem "ORKO" Váchou
Vranov
2. 3. 2014 Modlitební řetěz a mše svatá za arcibiskupa Róberta Bezáka
Velehrad
21. 2. 2014 Rocková mše sv. s kapelou MANEWR
Nedašov
14. 2. 2014 Valentýnská Animka na Vranově
Vranov
12. 1. 2014 Mše svatá za arcibiskupa Róberta Bezáka
Velehrad
29. 9. 2013 Slavná mše svatá k patrociniu chrámu
Brno
24. 5. 2013 O LÁSCE - animovaná mše na Vranově
Vranov
23. 11. 2012 Zbav nás od zlého - Animovaná mše v Brně
Vranov
25. 5. 2012 Mládežnická mše ve Velkém Újezdě
Velký Újezd
20. 4. 2012 Animovaná mše Brno: ...přiď království Tvé...
Vranov
27. 9. 2011 Zahajovací mše sv.
Ostrava-Pustkovec
9. 10. 2010 DanceRevo - největší taneční setkání v Brně
Brno
19. 9. 2010 100 let kostela v Ruprechticích
Liberec
14. 9. 2010 První pravidelná tridentská mše sv. v Třebíči
Třebíč
21. 8. 2010 Tradiční mše svatá v Brně pro hnutí Juventutem
Brno
19. 6. 2010 Virtuosi di Mikulov na Křenové
Brno
23. 2. 2010 7. cechovní mše svatá
Praha
9. 12. 2009 Vánoční gospelový koncert
Praha
15. 2. 2009 Mše sv. pro děti
Praha
8. 10. 2008 Mše k zahájení akademického roku 2008/2009 v Pardubicích
Pardubice
30. 9. 2008 Zahajovací studentská mše svatá v Brně
Brno
29. 8. 2008 Taizé nostalgie
Praha
23. 3. 2008 Rocková mše sv. - s kapelou Angles
13. 2. 2008 P. Dr. Radek Martínek: Ornát a cingulum – bohoslužebný oděv v minulosti a budoucnosti
Hradec Králové
6. 2. 2008 Popelec akademiků
Hradec Králové
6. 2. 2008 Popelec akademiků
Hradec Králové
16. 12. 2007 Mše svatá pro mládež - pokus o kvalitní kytarovku
Praha
9. 12. 2007 Mše svatá pro mládež - pokus o kvalitní kytarovku
Praha
2. 12. 2007 Mše svatá pro mládež - pokus o kvalitní kytarovku
Praha
25. 11. 2007 Mše svatá pro mládež - pokus o kvalitní kytarovku
Praha
18. 11. 2007 Mše svatá pro mládež - pokus o kvalitní kytarovku
Praha
18. 11. 2007 Mše svatá pro mládež - pokus o kvalitní kytarovku
Praha
11. 11. 2007 Mše svatá pro mládež - pokus o kvalitní kytarovku
Praha
11. 11. 2007 Mše svatá pro mládež - pokus o kvalitní kytarovku
Praha
13. 10. 2007 DanceRevo 2007
Brno
9. 10. 2007 Slavnostní zahájení akademického roku
Ostrava

Blogové články Založ si blog a přispěj také »